«Dann gibt's nichts mehr zu essen»

Nestlé-Chef Peter Brabeck warnt im Interview vor Agro-Treibstoffen

Nestlé-Chef Peter Brabeck wendet sich gegen die Subventionierung von Agro-Treibstoffen, die aus Soja und Weizen hergestellt werden. Über hundert Millionen Tonnen Getreide werden voraussichtlich dieses Jahr allein in den USA für diesen Zweck verbraucht.

NZZ am Sonntag: Nestlé hat soeben die Prognose für das laufende Jahr erhöht und einen Umsatzzuwachs von 7,4% angekündigt, obwohl die Rohstoffpreise ständig steigen. Wie gelingt es Ihnen, die höheren Preise zu überwälzen, ohne dass die Konsumenten weniger kaufen?

Peter Brabeck: Indem wir die Produkte verbessern: Wir machen sie wertvoller, wir renovieren sie ständig. Dadurch sind wir in der Lage, die Preise zu erhöhen. Im Schnitt erfinden wir jährlich mindestens 20% unserer bestehenden Produkte quasi neu.

Ändert man bei Nestlé auch die Rezepturen? Ersetzt man teurer gewordene Rohstoffe durch günstigere?

Selbstverständlich. Das spielt in Entwicklungsländern eine grosse Rolle. Ein traditionelles Milchpulverprodukt auf Weizenbasis ist bei den hohen Weizenpreisen heute in Afrika für viele unerschwinglich. Wenn wir Weizen durch einen lokalen Rohstoff wie Reis ersetzen, können wir den Preis konstant halten. Das Geheimnis liegt aber in der Kombination. Ein Beispiel: Heute haben wir eine Serie von Produkten, bei denen wir die Milch teilweise durch andere Produkte ersetzen und dadurch ein für die Ernährung wertvolleres Milchpulver erhalten. Wir ersetzen hochpreisige Rohstoffe durch billigere, renovieren gleichzeitig die Produkte und können so höhere Preise durchsetzen.

In welche Richtung geht diese Produkteinnovation?

Intern richten wir uns nach der Formel 60:40 plus. Wir untersuchen alle Produkte kontinuierlich darauf, ob sie von 60% unserer Käufer gegenüber den Konkurrenzprodukten bevorzugt werden. Das ist die Messlatte. Das Plus bedeutet, dass die Produkte von der Ernährungsseite her wertvoller sein müssen als die anderer Anbieter. Produkte, die das nicht erreichen, stehen mittelfristig auf der Abschussliste. Getrennt haben wir uns etwa vom Pasta- und Tomaten-Geschäft.

Wie beeinflussen heute die Finanzmärkte die Preise von Agrarrohstoffen?

Massiv, und das ist ein grosses Problem. Die Hedge-Funds verlagern sich zunehmend von den Finanzmärkten in die Rohwarenmärkte. Früher konnten wir ungefähr abschätzen, wie die Ernten ausfallen werden – und konnten uns auf entsprechende Preise einstellen. Das ist vorbei. Wichtiger als die Ernte ist heute, ob die kalifornische Pensionskasse Calpers entscheidet, mit 750 Mio. $ in den Rohwarenmarkt einzusteigen – weil dann alle anderen Pensionskassen der Welt dasselbe tun und auf einen Schlag 5 Mrd. $ in einen Agrarmarkt investiert werden. Es ist alles sehr spekulativ geworden.

Müssen Sie jetzt das Verhalten von Pensionskassenverwaltern studieren?

In der Art. Bei verschiedenen Rohwaren sehen wir heute schon Anzeichen einer Blase, zum Beispiel bei Kaffee oder Kakao, da liegen die Notierungen weit über dem fundamental gerechtfertigten Preis. Der Weizen wird jedoch teuer bleiben.

Wie reagiert Nestlé darauf? Mit längeren Lieferverträgen?

Wir haben vor drei Jahren vorausgesagt, dass die Preise für Rohwaren steigen würden – was uns damals keiner geglaubt hat, weil wir 15 Jahre lang keine Steigerungen hatten. Darum waren wir besser als andere auf die Hausse der Rohwaren vorbereitet.

Es gibt Schokoladeproduzenten, die quasi eigene Bauern in den Produzentenländern haben. Nestlé auch?

Wir beschaffen uns die Milch zum grössten Teil direkt bei den Milchproduzenten. Insgesamt haben wir 600 000 Bauern weltweit, die direkt für uns arbeiten, 100 000 davon liefern Kakao- und Kaffeebohnen. Damit kann man die Spekulation mindern. Aber wenn Sie heute zu einem Kaffeebauern in Costa Rica oder San Salvador gehen, dann sitzt der oben auf dem Hügel in einer Hütte und zeigt Ihnen auf seinem Computer, wo genau der Preis von Kaffee in New York steht. Die Bauern sind heute glücklich, das ist auch für uns gut. Denn hinter jedem Bauern stehen rund sechs Familienmitglieder, die wieder unsere Konsumenten sind.

Bereiten die massiv gestiegenen Preise für Agrarrohstoffe also keine Sorgen?

Aus globaler Perspektive kümmert mich das sehr wohl. Die Bevölkerung wird auf mindestens 9 Mrd. Menschen anwachsen. Doch wir haben schon Schwierigkeiten, genügend Lebensmittel für die 6,5 Mrd. von heute zu erzeugen. Das liegt an den neuen Essgewohnheiten und an der Herstellung von Biotreibstoffen.

Warum sind veränderte Essgewohnheiten ein Problem?

Mit höheren Einkommen leisten sich die Leute mehr Fleisch. Wenn von 1,3 Mrd. Chinesen 600 Mio. von nur Reis umsteigen auf Reis mit Huhn oder Schwein, multipliziert sich dadurch der Grundnahrungsbedarf. Denn um eine Kalorie Fleisch zu produzieren, brauchen wir rund achtmal mehr Getreide als für die Herstellung einer vegetarischen Kalorie. Zudem verschlingt dies zehnmal so viel Wasser. Hunderte von Millionen Menschen sind in letzter Zeit aus der Armut in ein angenehmeres Leben aufgestiegen, haben plötzlich Zugang zu industriellen Produkten. Diese Entwicklung freut uns. Unglücklich bin ich über den Boom der Biotreibstoffe.

Was ist schlecht daran?

Wenn die USA dieses Jahr 138 Mio. Tonnen Mais nur für Biotreibstoff verwenden, fehlt diese Menge für die Lebensmittelproduktion und verschärft den Kampf um den Boden. Das führt dazu, dass nicht nur der Preis für Mais in die Höhe geht, sondern auch jener für Soja und Weizen. Landwirtschaftlicher Boden wird zum knappen Gut. Ebenso Wasser, das uns auszugehen droht. Um 1 Liter Bioethanol zu produzieren, brauchen Sie 4000 Liter Wasser! Wasser ist das grössere Problem als der CO 2 -Ausstoss. Wir zapfen heute schon nicht nur die erneuerbaren, sondern auch die fossilen Wasservorräte an. Diese fossilen Vorräte wurden wie das Erdöl vor Millionen von Jahren geschaffen. Das ist kein Problem für die Schweiz mit ihrer Regenlandwirtschaft. Aber die grossen Produzenten bewässern ihre Felder heute fast alle künstlich.

Wo liegen die fossilen Wasserreserven?

Im Südwesten der USA, in Indien und in China. Zudem gibt es grosse unterirdische Reserven in der Sahara. Deshalb hat Ghadhafi eine Riesenpipeline gebaut, um dieses Wasser in den Norden Libyens zu pumpen und dort die Felder zu bewässern. Die Mandara-Seen, die mitten in der Wüste sind, entwässern sich zusehends. In Indien und China gehen die Wasserspiegel heute bereits um 1,5 Meter pro Jahr zurück. Im indischen Punjab muss man schon 100 Meter tief bohren, um noch Wasser zu finden.

Was sind die Folgen?

Diese Länder exportieren keinen Weizen mehr, sondern müssen Getreide importieren, weil ihnen das Wasser ausgeht. Saudiarabien hat vorletzte Woche angekündigt, keinen Weizen mehr zu exportieren. Kasachstan, eine traditionelle Kornkammer, und Argentinien wollen den Weizenexport einschränken. Der Weizenpreis ist ob dieser Meldungen an einem einzigen Tag um 24% in die Höhe geschnellt.

Ist der Weizenhandel eine Art virtueller Wasserhandel?

Das ist richtig. Deshalb ist es unverantwortlich und moralisch inakzeptabel, dass man enorme Subventionen zahlt, um aus Lebensmitteln Biotreibstoff zu machen. Wenn man 20% des steigenden Erdölbedarfs mit Biotreibstoffen decken will, wie das geplant ist, dann gibt's nichts mehr zu essen. Das ist politischer Wahnsinn.

Europa lehnt Gentechnologie vehement ab – warum?

Europa ist nicht darauf angewiesen, weil es vielerorts genügend Wasser gibt. Aber wir dürfen die Welt nicht nur aus dem alpinen Blickwinkel sehen. Die paar Millionen Schweizer und Österreicher können wir noch lange ernähren. Aber nicht die übrigen 9 Mrd. Erstaunlich ist allerdings, dass die Gentechnologie in der Schweiz entwickelt wurde. Sie hätte eine der grossen wirtschaftlichen Stützen des Landes werden können. Heute ist die Technologie in den Händen der Amerikaner und der Chinesen.

Bill Gates propagiert in Afrika Bio-Landwirtschaft statt Gentechnologie. Versteht Gates nichts davon?

Ich habe nie mit ihm darüber gesprochen. Ich bin selbst ein grosser Bio-Fan, ich kaufe biologischen Speck und Schnaps. Fakt ist jedoch, dass wir mit Bio-Produkten nicht die Welt ernähren können. Aber für die Bauern in der Schweiz sind biologische Produkte die richtige Strategie, weil sie dafür höhere Preise lösen können.

Nestlé ist einer der grössten Wasserverkäufer der Welt. Profitieren Sie nicht davon, wenn Wasser knapp wird?

Wir sind weltweit führend im Wassergeschäft, aber wir verbrauchen nur 0,0009% von allem Wasser, das konsumiert wird. Wenn Sie Wasser sparen wollen, sollten Sie mehr Wasser trinken und weniger Cola, Bier oder Wein. Denn um 1 Liter Wasser abzufüllen, brauchen wir 1,5 Liter Wasser. Zur Produktion von 1 Liter kohlensäurehaltigem Getränk benötigt man 3 bis 4 Liter, pro Liter Bier sogar 6 bis 7 Liter Wasser.

Was muss als Erstes verändert werden?

Das Wasser braucht einen Preis. Nur weil es nichts kostet, setzt man heute 4000 Liter Wasser ein, um 1 Liter Biodiesel zu produzieren.

Ist Wasser nicht ein Menschenrecht?

Jawohl – die 5 Liter, die ich brauche, um zu leben, und die 20 Liter, die der Hygiene dienen. Wasser ist aber kein Menschenrecht, wenn ich damit den Swimmingpool fülle. Südafrika gibt jeder Familie pro Person 6000 Liter im Monat gratis ab; was drüber hinausgeht, wird bezahlt. Ein spanischer Bauer oder Golfplatzbetreiber zahlt aber nur 2% der effektiven Wasserkosten, entsprechend sorglos gehen sie mit Wasser um. Interview: Charlotte Jacquemart, Daniel Hug